話說想要做這個實驗很久了,不知不覺已經過一個多月,在當時正好發生五木拉麵摻銅葉綠素鈉事件以及九陽製麵機發表,因為這兩個事件的發生,讓添加銅葉綠鈉的麵條方便製作成為可能,於是就想趁著這個機會來試試看添加後的情形。
不過沒想到遇到意料之外的狀況,原來銅葉綠素鈉不是那麼容易買到的,走過幾家材料行,根本沒有這種東西,如果想要染綠色,就是用綠色的食用色素,沒有使用(銅)葉綠素(鈉)的方式。
哇塞,實在是超級頭大,雖然我有買綠色食用色素,但這方式與預期落差太大,所以一直遲遲沒有動手。非常感謝強者我朋友,在FB上看到我遇到了困難,所以動用一點關係,拿到了銅葉綠素鈉(他還說很可惜沒能拿到銅葉綠素),也得以試驗想要做的東西
在寫出這篇文章後,我也可以安心將押在我這邊一個多月的製麵機還給廠商了XD
延伸閱讀:九陽製麵機的動手玩以及個人的觀點
分別以添加菠菜汁、添加銅葉綠素鈉以及不添加來做實驗對照
做的概念很簡單,既然要試銅葉綠素鈉的威力,自然要有天然菠菜汁來做對照,這樣才會知道添加銅葉綠素鈉的綠是能夠多綠。然後事實上麵條的白,並不是真的很白,所以也同時弄出不添加的麵提供參考(所以市面上很白的麵條……嗯)。本來還要做一半銅葉錄素納,一半菠菜汁的麵條,但看到效果後……我想就不必了XD
麵條製作的份量都是固定的,無論是菠菜汁添加、銅葉綠素鈉添加還是不添加,都是使用200g的麵粉。而水量不管有無添加都是設定在70ml。
1、添加菠菜汁的麵條
當然就是要準備菠菜啦,為了達到染色的最好效果,我大概用了六、七片很大的葉子。
塞進小小的打汁機。
出來後顏色超深的,不過可以看得到上面有很厚一層的渣渣
過濾一下
看看這麼深沈的綠色,就知道這次麵條的染色一定會非常成功的。旁邊的小杯是預定要放70ml的菠菜汁。
材料與製麵機都準備好了。
將菠菜汁倒入。
攪拌中
經過幾分鐘後麵條出來了,效果真是超讚的。
跟葉子比一下,顏色比較淡些。
2、添加銅葉綠素鈉的麵條
接下來當然就是銅葉綠鈉登場了
要加多少量其實有些傷腦筋,一開始打算先試麵粉千分之1的量,不過不小心多倒了0.1克,想一想添加千分之1.5應該還OK(我的添加量佔比應該還要再降低,因我只算麵粉,沒有算到水,不是以成品來計算的,所以添加量是不到千分之1.5)
正所謂人外有人,綠還有更綠。本來以為菠菜已經是一流的深沈綠了,沒想到銅葉綠素鈉更勝一籌。媽呀,這才0.3g,實在是感嘆人工製作而成的染色劑太強大了。
當然,一樣是200g麵粉,東西都準備好了就可以開始動作。
麵條出來了,哇……也綠得太猛烈了吧。
看來加千分之1.5太多了,也許加萬分之1可能會比較好一點。
上面兩張圖分別是菠菜汁與銅葉綠素鈉殘留在製麵機上的注入口,各位可以看一下差別。
最後來對照一下兩者的不同,左邊是銅葉綠素鈉做成,右邊是菠菜汁做成的。看到這兒只能再次感歎銅葉綠素(鈉)染色的威力了,難怪許多廠商都要採用一下。
3、不添加有的沒的,只加水的麵條
最後再做一下單純只加水的。
三個放在一起做對照。
做到這兒,其實已經差不多了。大家也可以看得到效果如何。不過……
製作乾麵條來做對照
感謝強者我同學,在當時五木拉麵因為爆出爭議的關係,我買不到蔬菜口味的,他剛好家中還有吃剩的兩塊,因此寄過來給我,我也才有對照組XDDD。
問題在於五木拉麵是乾麵,並不是像我利用製麵機所做成的溼麵。雖然溼麵就已經可以看出效果了,但還是希望能夠與五木拉麵一樣是乾麵來做對照。附帶解釋一下,在這兒所謂的乾麵,並不是外面吃小攤時的那種乾麵,外面麵攤所謂的乾麵是指沒有湯,與湯麵是相對的稱呼。這兒所謂的乾麵是指過程中經過乾燥處理,所製成的麵體內沒有什麼水份。
五木拉麵是採用什麼方式來乾燥麵體這無從得知。不過依所查的資訊來看,溫度並不能高,而所需時間長。用較高溫的話,也要超過兩小時;用較低溫的也要七、八小時
像統一賣的好勁道麵條,是宣稱10小時。
當然多查的話,還會看到更多不同的做法,更高的溫度或是更長的時間都有。不過重點都是在於要把水份去除。顯然利用九陽製麵機所做成的麵體是含有大量水份的,那要用什麼方式去除水份呢?
自然就要利用烤箱囉。不過用烤箱有一個缺點,就是溫度太高(我也很無奈,總不能自己用吹風機吹幾個小時吧)。
因為高溫的關係,所以設定的時間很短。以10分鐘開始,還連續兩次。
但總感覺不太夠,麵體總感覺還是有一點水份,而且都沒有什麼變化。
後來再設一次20分鐘,就看到效果了。麵體很脆,沒有什麼水份了。若仔細看的話……
使用菠菜汁所做的麵條,已經有黃黃的感覺了。
至於白色,感覺應該是有一點吧。
相反地,使用銅葉綠素鈉在外觀上幾乎沒有什麼變化。若以穩定性而言,銅葉綠素的效果實在是太好了。
最後再放上五木拉麵與自己所製作的麵條對照。五木拉麵真是太強大了,所染的顏色與我費盡心力用菠菜汁的麵條接近,看來是有下過功夫呀XDDD。
把白麵放進去也對照一下。
與溼麵的對照也放上一張參考。
在麵條製作之後的一點體會,買麵就買成份單純的麵就好,沒事情不要買添加XXX這種營養美味訴求的麵條,就算他是真的純天然也是如此
這次實驗,因為剛好有相關器材發表再加上朋友相助,算是相當順利(真的很感謝朋友提供銅葉綠素鈉,因為得知一公斤價格居然要五千元,真是不便宜)。雖然以話題而言,現在寫銅葉綠素鈉關心的人應該不多了。但經由這次實驗得到了一些事前沒有想到的體認(也許對於業界或是有研究的人來說沒什麼,但一般人真的不會想到這麼多),那就是沒有特殊需求,真的不必買添加XXX更營養美味這樣訴求的麵條。
這樣的體會事實上有兩層意義:第一層的意義是廠商添加的東西我們不清楚,所以盡量避免買太複雜的成份(本來好好的白色乾麵結構很單純,問題不多,但綠色蔬菜麵如果不是這次爆出來,我們還不知道有加銅葉綠素鈉)。
第二層是主要想要表達的,就算是天然的,效益其實非常低,低到我認為沒有意義。
這次的實驗,以加菠菜汁的麵條來說,我的態度並不是成本考量,而是盡量加深顏色。如果你有注意到我拍的照片,你會發現我用的是葉子,連莖都拔掉了,而且以量來說,已經算是很多了。但再怎麼多也只有六、七片,弄成菠菜汁後大概也有3百多ml,然後因為製程的關係,我最多只能用70ml。這樣換算下來,我這麼扎實弄出的蔬菜麵,兩片葉子不到吧。然後再考量到葉子弄成汁的損耗,以及煮麵時的損耗,你要說能夠從麵中攝取到什麼蔬菜的營養價值,實在很有限(平常吃飯,考量到收縮率,吃下一口蔬菜的量可能都比這多上不少,有人會認為只吃上一口的攝取量是足夠的嗎?)
自己弄已經算是相當多了,但量算起來是這麼少,營養價值就更不用說了(你還是吃菜吧XDD),所以除非弄出這麵條是為了其他原因,比如說是為了配色。不然就營養價值來說,安慰的成份比較高啦,表示有吃到菠菜。
我是家庭製程,而且是非常紮實去弄才有不到兩片葉子的水準。如果以五木來說,因為他是大量販售,一次所作的量極大,不可能像我這樣用菠菜汁。我們來看包裝,他們的製程是用「菠菜粉」。
菠菜粉的製程我們不清楚,但從菠菜到菠菜粉這樣的過程,營養損耗我想比單純打成汁還要來得高。在配方上我們也不清楚一人份的麵條能夠搭上多少量菠菜粉,由於五木有另外加料染色,也沒辦法從顏色來判定是加了多少。講極端一點,若以我實驗結論來看,就算不加菠菜粉對產品外觀也不會有影響,而且若只純加銅葉綠素,以我實驗來看,只加千分之一都還太多(我在想會不會萬分之一可以剛剛好XDDD),廠商加菠菜粉的量能夠有多少?我是認為應該不會太多,因為已經與外觀脫勾了,加多加少根本沒有什麼影響,能少加就少加(但不能不加,因為不加就是詐欺)。
所以今天包含五木在內的大多數廠商,如果真的很有良心所添加的東西都是天然的,那就值得買嗎?如果連我自己做的都覺得是安慰成份居多,那廠商做的蔬菜營養價值我想不會更高。以五木這蔬菜麵來說,所用的是菠菜粉。從蔬菜轉變成粉的損耗是如何,而五木所加的量多少又不清楚,況且還有成本的考量,我很難認為廠商做的成品,由蔬菜而來的營養能夠比我所做的還要多。
看看,他們在10月的時候和風麵條在大潤發買一送一,台幣29元就有八塊麵體(其實我不知道幾塊,但他說八個人吃飽XD),未端價格一塊麵體不到4元。蔬菜口味可能更貴一點,但應該不會貴太多。經過這次實驗之後,個人是體會到就算廠商都是弄真正天然,盡量都弄最好了,良心滿分,這種一塊乾麵條才幾元的情形下,加什麼真的都是安慰成份居多。
何必買什麼蔬菜口味的哩,買真正的菜來吃才是真的。
五木真的是惡意嗎?
五木這次發生了摻銅葉綠素鈉事件,相信買的人內心一定都很幹。看新聞稿的說明,五木感覺很無辜。當然,依當時新聞的報導金鎬貿易公司也否認五木的說法。
不過站在消費者的角度,其實我們很難認為五木是這麼不專業。如果五木真如新聞稿所說,之前是以為真正的天然葉綠素,後來才知道是銅葉綠素鈉,才犯下這樣的錯誤。就我自己來解讀,是很難理解他們為何不會發現這樣的問題。
我們就假設五木真的被騙了(事實上從上面的影片1:52處來看進貨單的確是寫天然葉綠素,不過這個應該是要看對方的出貨單吧?)。但若以我自己的實驗來看,只是用100度然後烘不到四十分鐘,採用菠菜汁的麵條顏色就變黃了,而採用銅葉綠素鈉的麵條依然保持非常漂亮的色澤。換句話說,以製乾麵條的過程來看,若我的目標是要色澤漂亮,顯然採用銅葉綠素鈉遠比採用菠菜汁來得穩定,效果很明顯。
雖然無法得知五木拉麵是如何烘乾麵條的,但就網路上所查的資訊來看,也許溫度是比較低,但所需要烘的時間是很久,都是要幾個小時的。而事實上,採用葉綠素最大的問題就是在於不安定,裂解後顏色會變黃褐色。所以才需要將裡面原本的鎂置換為銅,如此就會變得安定多了,而這個稱之為「銅葉綠素」。但銅葉綠素水溶性不好,所以再修飾後變成銅葉綠素鈉(這部分相信在事情爆發時,不少朋友應該看過不少文章解釋這個)。
對於我們來說不懂葉綠素與銅葉綠素、銅葉綠素納的關係很正常(我也是實驗後才深有體會,銅葉綠鈉的威力實在有夠強大的……),但對於每個月麵條可以出20萬箱,還可以幫不少企業代工,麵條事業做這麼大的公司來說,要說五木不知道這樣的知識實在很沒說服力)。如果是添加天然葉綠素,難道不會發現麵條品質不穩的問題嗎?相反的,如果深信這是天然葉綠素,但做出來品質超好,上色又漂亮,居然完全不會質疑這是真的是天然葉綠素?
因此即便是新聞稿所說都是真的,但就製程角度來看,要說五木真的是無辜,我也很難相信(只是可能跟大統的情形差很多,大統是不少員工都知道,只是因為生計關係而沒有爆出來。但五木的話,要說大部分的人不知情我是相信的,搞不好引以為榮還買來吃都有可能),只是這樣並沒有辦法得知五木是不是惡意,也許永遠不可能知道(就看政府有沒有要查吧),但不管如何,希望經過這次風波之後,五木對於自己所製作的麵條能夠更小心,我想這對於五木以及消費者都是好事。
更新:讀者回應說我的推測過於主觀,所以我要強調一下,就製程而言,如果五木有專業人員的話,會讓我很難相信五木不知道(即便是上游騙五木),這是我由實驗中所得來的看法,是個人自己的觀點(換句話說,五木對於製程若沒有專業的相關人員負責,我內心倒是有些傾向五木是無辜的看法)。但五木也許真的是無辜,只是這點需要看政府有沒有要查,才知道結果。
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7 則回應
台灣大多都是非專業引導專業
當然就造成許多的非專業的現象
就連一般認為的白麵粉是天然原料
結果還是踢爆有毒澱粉
所以>白的\黃的\綠的\紅的
都有很大的可能參到毒原料
以上了
rextem 辛苦了,下去領五百吧,作者寫了五百字外加照片佐證,
你一句話就說五木是受害者,最好是有你講得這麼無辜。
不是我要幫五木講話 我也不是啥五木的工讀生啥的
只是在這個事件中 五木據說真的是被上游材料供應商偷改原料的受害者
用你做的實驗來推斷五木廠商的想法真是挺荒謬的
例如 你的實驗也沒有使用"天然葉綠素"這個原料來作
憑什麼你就可以推論 用天然葉綠素 做出來就會跟 銅葉綠素鈉的有很大差別?
另外 乾燥過程 使用烤箱 而且還是個陽春小烤箱
那種粗糙的乾燥法 讓店熱管直接照射到麵條 當然會讓麵條變黃(變焦)
你拿這種粗糙的方法來為你的結論背書 真的是非常不客觀
你一系列的食安文章我都有看 實驗精神是很好
但是感覺的出你根本是對基本烹飪常識是大外行(例如布丁那一篇)
有不少實驗方式都很有問題 之前的就算了
但是這一篇文章真的是主觀的有點太超過了
不是我要幫五木講話 我也不是啥五木的工讀生啥的
只是在這個事件中 五木據說真的是被上游材料供應商偷改原料的受害者
用你做的實驗來推斷五木廠商的想法真是挺荒謬的
例如 你的實驗也沒有使用"天然葉綠素"這個原料來作
憑什麼你就可以推論 用天然葉綠素 做出來就會跟 銅葉綠素鈉的有很大差別?
另外 乾燥過程 使用烤箱 而且還是個陽春小烤箱
那種粗糙的乾燥法 讓店熱管直接照射到麵條 當然會讓麵條變黃(變焦)
你拿這種粗糙的方法來為你的結論背書 真的是非常不客觀
你一系列的食安文章我都有看 實驗精神是很好
但是感覺的出你根本是對基本烹飪常識是大外行(例如布丁那一篇)
有不少實驗方式都很有問題 之前的就算了
但是這一篇文章真的是主觀的有點太超過了
我是烹飪大外行沒錯呀XDDDD,我寫關於食安這系列的文章,主要的重點不是在好吃,而是經由實驗的過程來判斷一些事情。所以烹飪外行應該不是什麼大缺點。
我不僅僅是烹飪大外行,還是物理、化學、生物、食品相關的大外行。也因為這樣子,所做的實驗看似很平常(對於專業來說可能很好笑),但在做完總能讓我深刻的印象,會有一些意外的獲得。我的確沒有料到銅葉綠素鈉這麼強悍,無論是染色還是穩定性都是一流的。這實在不是人家告訴我可以感受得到的
天然葉綠素這部分,事實上所用的是以菠菜汁來做,抱歉這點沒有解釋出來。因為材料與器材限制,做的實驗要很嚴謹是不太可能,但在內文中其實都有提到我實驗的方式與我所搜尋的資料過程,結論的限制在哪兒,大致上都有提到(不然我不需要仔細講解我烘乾過程,然後還特意找廠商可能烘乾的做法,內文中也特別解釋這是沒辦法印證五木的烘乾製程)。
相信你與業界有關(我相信你不是五木或工讀生)或是對於烹飪有相當程度認知,所以才有辦法得知五木相關的訊息,也許事實上五木就是衰到爆,被上游害到。但我並非是業界中人,所以這部分訊息我不能據以論斷五木到底是不是受害者(但消費者是受害者是很明確的)。而且在本文中我並沒有拿這個實驗去質疑五木新聞稿真實性(要我說的話,其實是有點相信那新聞稿的),五木是不是惡意,我最後的結論是不知道。我拿這個實驗並不是質疑五木的誠信,而是發現銅葉綠素鈉超穩定,不要說加菠菜汁變了,連不加都有變色,但加了銅葉綠素鈉除了成功染了顏色之外,都完全沒有變色。如果五木是小家的公司,沒有什麼專業人員那當然可能被騙(小家的公司的確有可能是只知道如何做,但不知道為何要這麼做),但如果有專業人員,不太可能連這個知識都沒有。
在沒做這個實驗的時候,我只是懷疑五木新聞稿講的是不是真的(即便我是有點相信五木)。但在做這個實驗後,正是因為發現銅葉綠素鈉效果超穩定,所以我是從製程上懷疑五木是真的不知情嗎?而我也明確點出這是我自己的觀點,由於五木不小,從製程上角度是很難說服我五木是無辜的(要是五木對於製程沒有專業人員的話,無辜被牽連倒是非常有可能的)。
至於另一個珍貴的體會,就是原來就算不計成本加這麼多菠菜汁,其實弄到最後量根本很少,再加上製程上的消耗,得到來自這方面的營養實在是很少,安慰的成份比較大(這大概也是因為我是大外行做了才知道的事)
只是在這個事件中 五木據說真的是被上游材料供應商偷改原料的受害者
用你做的實驗來推斷五木廠商的想法真是挺荒謬的
例如 你的實驗也沒有使用"天然葉綠素"這個原料來作
憑什麼你就可以推論 用天然葉綠素 做出來就會跟 銅葉綠素鈉的有很大差別?
另外 乾燥過程 使用烤箱 而且還是個陽春小烤箱
那種粗糙的乾燥法 讓店熱管直接照射到麵條 當然會讓麵條變黃(變焦)
你拿這種粗糙的方法來為你的結論背書 真的是非常不客觀
你一系列的食安文章我都有看 實驗精神是很好
但是感覺的出你根本是對基本烹飪常識是大外行(例如布丁那一篇)
有不少實驗方式都很有問題 之前的就算了
但是這一篇文章真的是主觀的有點太超過了
的確奕之華的方法不算嚴謹,但是你說他沒有用天然葉綠素,他用波菜汁那個就是天然葉綠素。不然你以為波菜汁怎麼呈現綠色的?
乙醇,俗稱的酒精。一般看到的型態大多以液體呈現,是乙醇溶液。乙醇脫水後成為無水乙醇,其型態為晶體。乙醇本身無論是晶體或乙醇溶液都不會改變其化學式。
天然葉綠素如果能夠在不破壞結構下可以溶液或是脫水型態的乾燥粉末呈現,那麼無論哪一種都是天然葉綠素(前提是不破壞結構。如果脫水後會破壞結構那就不一樣了)。
然後加熱那一段,我相信大工廠一定有自己的加熱方法,絕對比他的方法好的多。但是你單純要說「燈管直接照射麵條當然會變黃(變焦)」,使用波菜汁跟沒有用的會變黃變焦,為什麼用銅葉綠素的不會?你的話沒辦法解釋這個現象。
銅葉綠素鈉染出來的好像塑膠製品阿.....
看來熱穩定性是真的很好阿....(下次把買來的麵都拿去烤烤看好了~~
銅葉綠素鈉染出來的好像塑膠製品阿.....
看來熱穩定性是真的很好阿....(下次把買來的麵都拿去烤烤看好了~~
溫度不要設太高,免得烤焦了XD。目前是推測我加太多,有時間的話,我試一下萬分之四看看(因為太小量沒辦法試到萬分之一XD)