婊科技:馬英九,可不可以不要......還我牛

by mAn
2012.03.07 11:59AM
是婊科技:馬英九,可不可以不要......還我牛這篇文章的首圖

2012年2月的新聞,沒想到可以用漫畫四格一次道盡......

上個月不知該不該算台灣電視新聞史上最黑暗的一個月,整個月的新聞彷彿只有4個,同樣的新聞不斷地在電視放映。半小時的新聞時間裡從專題新聞連續播20分鐘再播5分鐘其他新聞,變成專題新聞播3分鐘後換其他新聞1分鐘並開始無限迴圈,過了一週才換下一個主題。

由於台灣人生活離不開新聞,持續一個月下來,感覺新聞主播整天在身邊對我耳提面命,第一次覺得電視新聞比我媽還嘮叨,都不知道該感到貼心還是難過。而連續一個月的新聞主題相信都跟你我八竿子打不著關係,更讓人難過的是,有許多與你我更有關係的新聞(像是美國牛)往往只有幾句話帶過。 

台灣的新聞台過多是你我都知道的事實,一旦主管機關想要出面管理新聞台數量,卻又有人出來高喊打壓新聞自由,如果這狀況就是所謂的新聞自由,那......新聞自由萬歲。

PS.「馬英九,還我牛」來自抗議天王 - 柯賜海當年帶著動物上街抗議,並且跟市府討回被沒收的寵物牛

 

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哏 -
第一格:
THE NINJA SQUAD - 香港導演Godfrey Ho拍攝的忍者電影之一。該導演是位在1980~1990年拍攝近百部忍者電影的神奇導演,縱使許多忍者電影劇本莫名,演技僵硬,該導演還是可以在一年內拍出20部忍者片。

第二格:
喬巴帽 - 已故歌手鳳飛飛,由於每次演出必定會戴帽子,所以也獲得了「帽子歌后」的美稱。希望鳳姐在天之靈能夠繼續航向偉大的航道。

第三格:
下面的記者 - 出自Wii的節奏遊戲《節奏天國》,裡面訪問摔角手的記者小妹。
 

 

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延伸閱讀:

麵麵不要辣辣:美好的理想與殘酷的現實
[大mAn秀] 每個人心中都有一台.....愛配三
[汽車mAn畫]逃避繫後座安全帶的小撇步

 

56 則回應

  • (本文已自行刪除)

    2014-10-02
  • (本文已自行刪除)

    2014-10-02
  • 所有的化學成分,都沒有人能保證一定無害了。要求證明某成分一定無害,你可能要問宗教,那不是科學的範圍了。

    科學能告訴你的是:在現有條件下反覆的測試結果。
    堅持要"證明絕對無害"的前提,任何藥物(包含中藥)大概都不能吃了。

    如果這是一種宗教信仰,我尊重你的選擇,如果這是一種科學態度...............

    市面上的藥物一大堆都是美國人人體實驗後的結果,當然你也可以選擇不相信啦。
    只是如果有誰掌握了黃種人與白種人有更深層的不同,對某種化學成分會有截然不同的反應,
    趕快報名諾貝爾獎,真的~

     

    先前提的那個東西,是咖啡因。這個東西則是已知吃多了一定會出事。
    水喝多了都還會水中毒、氧氣吸多了也對人體有害呦~

    我就說啊,鄉民要不要發動遊行抗議把星巴克趕回美帝去?

    2012-03-13
  •  突然很想笑

    1.『目前無證據證明瘦肉精對人體有害』

    好吧,whatever他叫瘦肉精還是什麼碗糕的

    目前無證據證明瘦肉精對人體有害,於是一定無害?

    這什麼推理?

     

    2.個人很討厭拿TIFA/FTA來威脅民眾,相忍為國什麼的那不是重點

    重點是,只是說開放美牛,簽的機會增加,但不保證一定會簽

    因為老是臨時喊卡的次數太多了...拿這個掛勾議題講得不引進不會簽

    誰能保證會簽?

     

    3.某市長之前超級反對,然後現在去邀功說我有吃你們進口的牛肉喔,揪咪^.<

     

    雖然講得跟前面一樣,不過希望不是在那邊說無證據證明有害

    玵是拿出證據證明『無害』,要得就是這兩個字,很難?

    為什麼這個議題被拿出來要官員面對,一個個閃來閃去,專家也不敢背書『無害』

    拜託別再說,因為你吃很久沒問題,就當成無害之類的推論

    每個人身體不一樣,小孩一定嗎?孕婦一定嗎?抵抗力弱的人一定嗎?代謝不好的人一定嗎?

    當以上的代表一個出事,要不要抓出來說這是個案!?還是說不要吃?

     

    個人習慣:相信別人寫得報告不如自己弄一個來取信國人不是比較好?

     

    我得了一種看到BUG,PAPER,RFC就會無力的病 OS:講到底你就懶阿

     

    2012-03-09
  •  為什麼有人一直想說服大家培林牛肉很健康啊?

     

    2012-03-09
  • 我也想問 美牛有六成不使用瘦肉精 為什麼要開放另外四成...

    2012-03-08
  • 只見從食品安全的角度來談,都不見地緣政治與國際關係的,真是可悲阿。

    美國為何要強推含瘦肉精的肉品,是因為南方是農業與畜牧業重要的州區,人口眾多,也是傳統保守派的重要票倉。

    眾所週知,美國是粗放農業,與亞洲的精細農業不同。粗放農業的特色是採收數量大,相對成本低,但是其實不好吃。不論水果稻榖肉品,論味道論口感都不及精緻農業來得細膩誘人。但是精緻農業相對的高成本卻限制了市場性。

    而長期以來作為農業經濟的亞洲區,對於食物原料與口感是非常挑剔的,也造成了早期美國生產的農產品並不受亞洲人歡迎。

    美國的農產除了內銷,還有很大的數量在出口上。面對亞洲如此巨大的市場卻因競爭力不足而無法進入,加上亞洲又相對的封閉,使美國的政治領導人對於南方諸州的農業生產人口的生計非常頭痛,也是每次選舉最重要的議題之一。

    為了打開亞洲市場,美國運用文化宣傳、經濟制裁、政治遊說的力量,強行敲開亞洲市場大門。

    於是可以看到撲天蓋地的加州水果廣告行銷,早期的301法案與WTO協商,到這次美國在選舉前所釋出的利多與善意,都是為了把農產品推銷出去所做的努力。

    剛好我國適逢總統選舉,美國發揮政治影響力要求政府針對此議題選邊站一點都不意外,而且講老實的,菜小英上了這議題也不會與她沒關係,與老馬相比不會強到哪裡去。

    畢竟歐巴馬要爭取連任,面對任上經濟表現不佳的施政結果,他更要爭取南方選民的認同。

    至於我國政府該如何反應?很簡單,面對一個最重要的邦交國;軟硬兼施的要求,直接拒絕等於找死,畢竟台美關係是外交最重要的部份。先同意再尋求軟性解決的方式,正是老馬說的以小事大的智者。

    不論用民意、輿論壓力或其他手段,都是政府的武器,可以跟老美說:我已經同意了,是人民不買帳。

    當然美國人也不是笨蛋,他還會有什麼手段使出來都是未知數,簡單講,現在戲才剛上呢,哪時候落幕誰也不知道。在這邊吵能不能吃一點意義也沒有,還不如討論如何擺脫美國人的牽制比較重要。

    2012-03-08
    • PeterHsi wrote:
      Fayever wrote:
      (恕刪)...還不如討論如何擺脫美國人的牽制比較重要。

       

      說得真好,大大要不要先從脫離被美國蘋果牽制開始做起?

       

       就算不用美國蘋果,機器人也是美國Google開發的阿。

      N記是芬蘭皮美國骨,RIM我朋友一天到晚要把電池拿下來重開機...

      你倒是告訴我科技產品去掉美國還有什麼可以用-_-。

      2012-03-26
    • Fayever wrote:
      (恕刪)...還不如討論如何擺脫美國人的牽制比較重要。

       

      說得真好,大大要不要先從脫離被美國蘋果牽制開始做起?

       

      2012-03-26
    • Fayever wrote:
      jeeyi345 wrote:

       也就是說美國自己做了一堆成本便宜但難吃(而且有病or有毒)的肉品/作物

      賣不出去就用硬塞的囉? 真是慘劇

       

       那倒也不是,這牽涉到了飲食文化與農產科學化的問題,一時講不清。

      重點是,這很明顯是政治問題,卻只聚焦在民生上面,根本是以偏概全。講實話,本站恐怕沒有任何一個編輯能針對此議題做完整深入的分析,只能大跟風,新聞報什麼就看什麼,畫出來婊也只是自爽而已。

      中評社有針對此做評論,大致上是不錯的,可以參考:

      美牛/中評分析:ECFA讓利是特例 其它代價高

      ...「台灣是小農經濟,成本甚高,在國際市場毫無競爭力可言;台灣務農人口年齡偏大,轉業或轉型不易,農業又牽涉到選票問題,使得不論藍綠執政,只要碰到開放農產品的問題,都甚為棘手。

       美國要求台灣擴大開放牛肉進口始於民進黨執政,扁政府一度要放,後來又卡住了,台美外交圈人士都不諱言,貿易投資框架協議(TIFA)談談停停,與美牛入台受挫有很大關係。其實,部分台灣了解內情人士對台美即使能簽成TIFA,未來能不能進一步簽FTA都很悲觀。因為農業是美國極為重要產業,農企業在國會、政府有極強遊說能力,台灣若要與美國簽FTA,是否頂得住農業的全面開放,不無疑問。 」...

       

       

      看起來 美國是貿易問題、台灣是外交問題、立法院是選票問題、國民是健康問題....

      2012-03-11
    • jeeyi345 wrote:

       也就是說美國自己做了一堆成本便宜但難吃(而且有病or有毒)的肉品/作物

      賣不出去就用硬塞的囉? 真是慘劇

       

       那倒也不是,這牽涉到了飲食文化與農產科學化的問題,一時講不清。

      重點是,這很明顯是政治問題,卻只聚焦在民生上面,根本是以偏概全。講實話,本站恐怕沒有任何一個編輯能針對此議題做完整深入的分析,只能大跟風,新聞報什麼就看什麼,畫出來婊也只是自爽而已。

      中評社有針對此做評論,大致上是不錯的,可以參考:

      美牛/中評分析:ECFA讓利是特例 其它代價高

      ...「台灣是小農經濟,成本甚高,在國際市場毫無競爭力可言;台灣務農人口年齡偏大,轉業或轉型不易,農業又牽涉到選票問題,使得不論藍綠執政,只要碰到開放農產品的問題,都甚為棘手。

       美國要求台灣擴大開放牛肉進口始於民進黨執政,扁政府一度要放,後來又卡住了,台美外交圈人士都不諱言,貿易投資框架協議(TIFA)談談停停,與美牛入台受挫有很大關係。其實,部分台灣了解內情人士對台美即使能簽成TIFA,未來能不能進一步簽FTA都很悲觀。因為農業是美國極為重要產業,農企業在國會、政府有極強遊說能力,台灣若要與美國簽FTA,是否頂得住農業的全面開放,不無疑問。 」...

       

      2012-03-09
    • Fayever wrote:

      只見從食品安全的角度來談,都不見地緣政治與國際關係的,真是可悲阿。

      美國為何要強推含瘦肉精的肉品,是因為南方是農業與畜牧業重要的州區,人口眾多,也是傳統保守派的重要票倉。

      眾所週知,美國是粗放農業,與亞洲的精細農業不同。粗放農業的特色是採收數量大,相對成本低,但是其實不好吃。不論水果稻榖肉品,論味道論口感都不及精緻農業來得細膩誘人。但是精緻農業相對的高成本卻限制了市場性。

      而長期以來作為農業經濟的亞洲區,對於食物原料與口感是非常挑剔的,也造成了早期美國生產的農產品並不受亞洲人歡迎。

      美國的農產除了內銷,還有很大的數量在出口上。面對亞洲如此巨大的市場卻因競爭力不足而無法進入,加上亞洲又相對的封閉,使美國的政治領導人對於南方諸州的農業生產人口的生計非常頭痛,也是每次選舉最重要的議題之一。

      為了打開亞洲市場,美國運用文化宣傳、經濟制裁、政治遊說的力量,強行敲開亞洲市場大門。

      於是可以看到撲天蓋地的加州水果廣告行銷,早期的301法案與WTO協商,到這次美國在選舉前所釋出的利多與善意,都是為了把農產品推銷出去所做的努力。

      剛好我國適逢總統選舉,美國發揮政治影響力要求政府針對此議題選邊站一點都不意外,而且講老實的,菜小英上了這議題也不會與她沒關係,與老馬相比不會強到哪裡去。

      畢竟歐巴馬要爭取連任,面對任上經濟表現不佳的施政結果,他更要爭取南方選民的認同。

      至於我國政府該如何反應?很簡單,面對一個最重要的邦交國;軟硬兼施的要求,直接拒絕等於找死,畢竟台美關係是外交最重要的部份。先同意再尋求軟性解決的方式,正是老馬說的以小事大的智者。

      不論用民意、輿論壓力或其他手段,都是政府的武器,可以跟老美說:我已經同意了,是人民不買帳。

      當然美國人也不是笨蛋,他還會有什麼手段使出來都是未知數,簡單講,現在戲才剛上呢,哪時候落幕誰也不知道。在這邊吵能不能吃一點意義也沒有,還不如討論如何擺脫美國人的牽制比較重要。

       

       也就是說美國自己做了一堆成本便宜但難吃(而且有病or有毒)的肉品/作物

      賣不出去就用硬塞的囉? 真是慘劇

      2012-03-09
  •  到底誰才是理盲濫情阿 就算是無毒還是有疑慮

    這就跟電磁波一樣 沒有明顯證據會至癌

    可是要在你家旁邊蓋個發電磁波的就會機機歪歪吵

    能不碰當然是最好 而且美牛有六成不使用瘦肉精 為什麼要開放另外四成

    護航護成這樣 還真的是太開眼界

    2012-03-08
  • 其實這樣想就很清楚

    瘦肉精在毒 有比香菸毒嗎

    看看 台灣多少人抽菸 又要多少人吸到二手菸

    再看看台灣人喝多酒 難道酒精中毒不會致死嗎???

    再看看 台灣引以為傲香雞排有多毒 一大推都是回鍋油

    不斷炸阿炸阿 那上面致癌物 難道不會毒死人嗎??

    仔細想看看吧 我們周邊 毒物太多太多

    瘦肉精算小咖  結果這麻多人反對 卻不反對這些更毒的東西

    反而去反瘦肉精 你說好笑不好笑阿....

    我的意思 是說優先度應該先從這些大宗毒物去阻止才對

     

    而且臺灣人習慣跟媒體一樣隨風起舞

    我相信當新聞沒再播

    又有那些人在乎瘦肉精 這玩意

     

    似乎已經有人開始遺忘"馬悌偶"事件阿

     

    2012-03-08
  •  斷章取義? 有人講如果不接受瘦肉精的人體實驗, 那麼FDA通過的藥物 50%都不能吃,

    所以才請那個做這種主張的人找一個藥物是那個人體實驗同等規模的出來看看啊,

    結果又變成別人在斷章取義, 神聖化 妖魔化 政治化 瘦肉精了.

    不斷用民粹 理盲又濫情 等一堆負面情緒用詞批評反對者,

    結果別人要用科學研究講理時, 卻變成片段的資訊.

    既然每個國家對於瘦肉精有截然不同的處理態度, 沒有統一的答案

    一個負責任的政府就應該盡力澄清人民的疑慮,

    至少拿出端得上檯面的東西證明自己的認知和決策依據符合自己嘴巴裡講的科學研究,

    而不是拿個一個不知道算不算雞毛的東西當令箭,用詞藻玩弄邏輯,搞一堆小動作煙幕彈.

    話說回來, 這麼信任賣東西的人隨便講講的, 不知道是天真活潑又可愛還是呆.

     

    2012-03-08
  •  所謂美國人的人體實驗,就是藥廠做的,找六個人來測試,其中一個半途還退出.

    哪一項藥品實驗的人體實驗可以這樣做? 不用到50%, 舉出一個已經通過FDA核准上市的藥品的人體實驗是這種規模就好.

    拿台灣防檢局公布的實驗報告來看好了,64隻本土黑豬與三品種雜交豬,以摻有萊克多巴胺(俗稱培林)飼料餵食,確可提高豬隻瘦肉率6%,但50%的三品種雜交豬及25%的黑豬出現有副作用,包括驅趕緊迫、行走不便如「掰咖」(跛腳),喜愛坐下且起身緩慢等情形。就根據這個實驗吧, 可以換算成一個成人每日最大容許攝取量嗎? 台灣政府是根據這種科學研究做決策嗎?

    訴諸民粹嗎? 這也要拜2007年的馬英九所賜, 是他當時把美國牛肉從貿易問題變成國民健康問題,

    要說民粹也是他帶頭的, 當時陳水扁政府的說詞只要用馬英九取代陳水扁放到今天依然適用.

    一切都是自作孽, 即使在2012年, 馬英九仍然強調這是國民健康議題,那就不要怪別人用同樣立場檢視.

    美國人吃素的嗎? 台灣已經答應通過了的事情,上了談判桌還會再讓你當作籌碼, 除非美國派的那個談判代表是馬英九等級的才會這麼蠢.

     

    2012-03-08
    • 羅翌侁 wrote:
      nakayama wrote:

      "有一個藥物,作用十分的複雜,基本上β-agonists有的作用它都有,它還多了中樞神經興奮的作用。因為狗和鳥的肝臟無力代謝,對狗跟鳥是劇毒。對 人而言半衰期為5小時,由肝臟代謝從腎臟排出。老鼠LD50口服是192mg/Kg,毒性比培林高(Ractopamine則是474mg /Kg)。目前已經有病例因攝取過量這種藥物而中毒,症狀有手抖、心悸、興奮、和誘發精神異常,甚至已經有死亡報告。要不要猜一猜這是甚麼藥?"

       

      咖啡因吧…

      2012-03-09
    • 羅翌侁 wrote:
      nakayama wrote:

       所謂美國人的人體實驗,就是藥廠做的,找六個人來測試,其中一個半途還退出.

      哪一項藥品實驗的人體實驗可以這樣做? 不用到50%, 舉出一個已經通過FDA核准上市的藥品的人體實驗是這種規模就好.

      拿台灣防檢局公布的實驗報告來看好了,64隻本土黑豬與三品種雜交豬,以摻有萊克多巴胺(俗稱培林)飼料餵食,確可提高豬隻瘦肉率6%,但50%的三品種雜交豬及25%的黑豬出現有副作用,包括驅趕緊迫、行走不便如「掰咖」(跛腳),喜愛坐下且起身緩慢等情形。就根據這個實驗吧, 可以換算成一個成人每日最大容許攝取量嗎? 台灣政府是根據這種科學研究做決策嗎?

      訴諸民粹嗎? 這也要拜2007年的馬英九所賜, 是他當時把美國牛肉從貿易問題變成國民健康問題,

      要說民粹也是他帶頭的, 當時陳水扁政府的說詞只要用馬英九取代陳水扁放到今天依然適用.

      一切都是自作孽, 即使在2012年, 馬英九仍然強調這是國民健康議題,那就不要怪別人用同樣立場檢視.

      美國人吃素的嗎? 台灣已經答應通過了的事情,上了談判桌還會再讓你當作籌碼, 除非美國派的那個談判代表是馬英九等級的才會這麼蠢.

       

       

      這是標準的斷章取義...有夠爛的方法。

      我來重申一下人體實驗的一些細節:

      1. 受試者服用的是足有WHO定義的安全劑量的533倍的藥物,共40mg
      2. 然後40mg,24小時候在血液中就無法測出濃度了...(代謝很快)
      3. 培林的急性中毒半致死量為28.44g
      4. 而加到動物飼料的培林,每1公噸只有18.5g

      把#2到#4這些條件比對一下,24小時內要吃到半致死量...我看人會先撐死。
      至於為何只有6個人體實驗,必須強調一下這不是人類用藥。

       

      至於你給的豬實驗數據,實在太過片段有斷章取義之嫌,無法判斷是否為培林的直接影響。

      我的立場是:現有科學與醫學證據無法證實培林對人體有明顯副作用,所以目前看來培林還是安全的。
      至於那些只會妖魔化、神聖化、甚至政治化的......

       

      "有一個藥物,作用十分的複雜,基本上β-agonists有的作用它都有,它還多了中樞神經興奮的作用。因為狗和鳥的肝臟無力代謝,對狗跟鳥是劇毒。對 人而言半衰期為5小時,由肝臟代謝從腎臟排出。老鼠LD50口服是192mg/Kg,毒性比培林高(Ractopamine則是474mg /Kg)。目前已經有病例因攝取過量這種藥物而中毒,症狀有手抖、心悸、興奮、和誘發精神異常,甚至已經有死亡報告。要不要猜一猜這是甚麼藥?"

       

      是代糖吧?

       

      2012-03-08
    • 羅翌侁 wrote:
      nakayama wrote:

       所謂美國人的人體實驗,就是藥廠做的,找六個人來測試,其中一個半途還退出.

      哪一項藥品實驗的人體實驗可以這樣做? 不用到50%, 舉出一個已經通過FDA核准上市的藥品的人體實驗是這種規模就好.

      拿台灣防檢局公布的實驗報告來看好了,64隻本土黑豬與三品種雜交豬,以摻有萊克多巴胺(俗稱培林)飼料餵食,確可提高豬隻瘦肉率6%,但50%的三品種雜交豬及25%的黑豬出現有副作用,包括驅趕緊迫、行走不便如「掰咖」(跛腳),喜愛坐下且起身緩慢等情形。就根據這個實驗吧, 可以換算成一個成人每日最大容許攝取量嗎? 台灣政府是根據這種科學研究做決策嗎?

      訴諸民粹嗎? 這也要拜2007年的馬英九所賜, 是他當時把美國牛肉從貿易問題變成國民健康問題,

      要說民粹也是他帶頭的, 當時陳水扁政府的說詞只要用馬英九取代陳水扁放到今天依然適用.

      一切都是自作孽, 即使在2012年, 馬英九仍然強調這是國民健康議題,那就不要怪別人用同樣立場檢視.

      美國人吃素的嗎? 台灣已經答應通過了的事情,上了談判桌還會再讓你當作籌碼, 除非美國派的那個談判代表是馬英九等級的才會這麼蠢.

       

       

      這是標準的斷章取義...有夠爛的方法。

      我來重申一下人體實驗的一些細節:

      1. 受試者服用的是足有WHO定義的安全劑量的533倍的藥物,共40mg
      2. 然後40mg,24小時候在血液中就無法測出濃度了...(代謝很快)
      3. 培林的急性中毒半致死量為28.44g
      4. 而加到動物飼料的培林,每1公噸只有18.5g

      把#2到#4這些條件比對一下,24小時內要吃到半致死量...我看人會先撐死。
      至於為何只有6個人體實驗,必須強調一下這不是人類用藥。

       

      至於你給的豬實驗數據,實在太過片段有斷章取義之嫌,無法判斷是否為培林的直接影響。

      我的立場是:現有科學與醫學證據無法證實培林對人體有明顯副作用,所以目前看來培林還是安全的。
      至於那些只會妖魔化、神聖化、甚至政治化的......

       

      "有一個藥物,作用十分的複雜,基本上β-agonists有的作用它都有,它還多了中樞神經興奮的作用。因為狗和鳥的肝臟無力代謝,對狗跟鳥是劇毒。對 人而言半衰期為5小時,由肝臟代謝從腎臟排出。老鼠LD50口服是192mg/Kg,毒性比培林高(Ractopamine則是474mg /Kg)。目前已經有病例因攝取過量這種藥物而中毒,症狀有手抖、心悸、興奮、和誘發精神異常,甚至已經有死亡報告。要不要猜一猜這是甚麼藥?"

       

      是巧克力嗎? 不過它不是藥,真難猜。

      對於瘦肉精事件,希望吵越兇,我們可以從老美那邊相對的也拿更多好處。

      瘦肉精實驗我十幾年前做過,我以前連續吃了至少5年的美國牛、美國豬,包含麥當勞、jACK IN THE BOX、牛排、肉鬆(我把這當零食)等肉類食物,我算是葷食大戶,目前每次做自費全身健康檢查似乎都沒事。以後會不會有事我就不知道。

      那些去美國、日本玩的人或是華僑不知道是不是都吃素?

      我反而比較在乎美國人自己吃的牛肉、豬肉和他們出口的是不是一樣?

      觀察近期這事件,有很多地方很有趣。

      有的反對者明明說政府罔顧人民健康、以換取經濟,諷刺的是抗議聲浪最大的是養牛戶、養豬戶,為的是自己的經濟。當然,如果我是養豬養牛的,我一定也抗議。但是那個健康換經濟的說法實在是有點怪,自己不是也為了自己的經濟?感覺站不住腳。

       

      2012-03-08
    • 羅翌侁 wrote:

      "有一個藥物,作用十分的複雜,基本上β-agonists有的作用它都有,它還多了中樞神經興奮的作用。因為狗和鳥的肝臟無力代謝,對狗跟鳥是劇毒。對 人而言半衰期為5小時,由肝臟代謝從腎臟排出。老鼠LD50口服是192mg/Kg,毒性比培林高(Ractopamine則是474mg /Kg)。目前已經有病例因攝取過量這種藥物而中毒,症狀有手抖、心悸、興奮、和誘發精神異常,甚至已經有死亡報告。要不要猜一猜這是甚麼藥?"

       

       看起來像是咖啡因或是藍色小藥丸...?XD

      2012-03-08
    • nakayama wrote:

       所謂美國人的人體實驗,就是藥廠做的,找六個人來測試,其中一個半途還退出.

      哪一項藥品實驗的人體實驗可以這樣做? 不用到50%, 舉出一個已經通過FDA核准上市的藥品的人體實驗是這種規模就好.

      拿台灣防檢局公布的實驗報告來看好了,64隻本土黑豬與三品種雜交豬,以摻有萊克多巴胺(俗稱培林)飼料餵食,確可提高豬隻瘦肉率6%,但50%的三品種雜交豬及25%的黑豬出現有副作用,包括驅趕緊迫、行走不便如「掰咖」(跛腳),喜愛坐下且起身緩慢等情形。就根據這個實驗吧, 可以換算成一個成人每日最大容許攝取量嗎? 台灣政府是根據這種科學研究做決策嗎?

      訴諸民粹嗎? 這也要拜2007年的馬英九所賜, 是他當時把美國牛肉從貿易問題變成國民健康問題,

      要說民粹也是他帶頭的, 當時陳水扁政府的說詞只要用馬英九取代陳水扁放到今天依然適用.

      一切都是自作孽, 即使在2012年, 馬英九仍然強調這是國民健康議題,那就不要怪別人用同樣立場檢視.

      美國人吃素的嗎? 台灣已經答應通過了的事情,上了談判桌還會再讓你當作籌碼, 除非美國派的那個談判代表是馬英九等級的才會這麼蠢.

       

       

      這是標準的斷章取義...有夠爛的方法。

      我來重申一下人體實驗的一些細節:

      1. 受試者服用的是足有WHO定義的安全劑量的533倍的藥物,共40mg
      2. 然後40mg,24小時候在血液中就無法測出濃度了...(代謝很快)
      3. 培林的急性中毒半致死量為28.44g
      4. 而加到動物飼料的培林,每1公噸只有18.5g

      把#2到#4這些條件比對一下,24小時內要吃到半致死量...我看人會先撐死。
      至於為何只有6個人體實驗,必須強調一下這不是人類用藥。

       

      至於你給的豬實驗數據,實在太過片段有斷章取義之嫌,無法判斷是否為培林的直接影響。

      我的立場是:現有科學與醫學證據無法證實培林對人體有明顯副作用,所以目前看來培林還是安全的。
      至於那些只會妖魔化、神聖化、甚至政治化的......

       

      "有一個藥物,作用十分的複雜,基本上β-agonists有的作用它都有,它還多了中樞神經興奮的作用。因為狗和鳥的肝臟無力代謝,對狗跟鳥是劇毒。對 人而言半衰期為5小時,由肝臟代謝從腎臟排出。老鼠LD50口服是192mg/Kg,毒性比培林高(Ractopamine則是474mg /Kg)。目前已經有病例因攝取過量這種藥物而中毒,症狀有手抖、心悸、興奮、和誘發精神異常,甚至已經有死亡報告。要不要猜一猜這是甚麼藥?"

      2012-03-08
  •  現在沒有研究顯示瘦肉精會影響人體 不等於 瘦肉精不會影響人體.

    沒搞清楚這個邏輯,別人(特別是有特定立場的人)說甚麼就相信才叫做理盲又濫情.

    話說這件事情真是奇怪, 一般賣東西,應該是業者要向顧客證明自己的產品沒問題,

    結果美國牛肉變成要台灣人要花自己的時間和精神去研究這產品沒問題,

    美國果然不同凡響.

    2012-03-08
    • nakayama wrote:
      羅翌侁 wrote:
      nakayama wrote:

       現在沒有研究顯示瘦肉精會影響人體 不等於 瘦肉精不會影響人體.

      沒搞清楚這個邏輯,別人(特別是有特定立場的人)說甚麼就相信才叫做理盲又濫情.

      話說這件事情真是奇怪, 一般賣東西,應該是業者要向顧客證明自己的產品沒問題,

      結果美國牛肉變成要台灣人要花自己的時間和精神去研究這產品沒問題,

      美國果然不同凡響.

       

      歷年來所有的化學用品都是如此,沒有實際案例可證明對人體有不良影響就會繼續使用直到有足量案例出現。

      截至目前為止,咖啡因對人體的不良影響與致死率還遠高於瘦肉精(培林),鄉民們要不要發動遊行把星巴克趕回美國去?

       

       既然現在沒有實際案例, 那麼聲稱國民健康最重要第一優先的政府,

      要做的事情就是證明瘦肉精對人體確實沒有不良影響, 無論是自己花錢幫美國人做,

      或是叫美國人做, 而不是用那種頭腦清楚一點的人就看懂是在鬼扯的說法當作開放的依據,

      這只是讓人覺得是個無恥的傢伙在用詞藻掩飾,騙人沒讀過書.

      再不然就說清楚, 開放瘦肉精美國牛是貿易問題, 拿國民健康當賭注是不得已,

      應該可以接受的人會比較多.

      偏偏又強調開放美國牛肉絕對沒有交換條件,那就真的比日本韓國還不如,

      日本韓國開放了至少換到貿易條件交換, 台灣開放了結果什麼都沒換到,

      日本韓國被強姦至少拿到遮羞費, 台灣被強姦結果還要跟對方說謝謝,我好爽.

       

       

      美國人已經做了人體實驗,而其結果與目前所有醫學文獻都無法證實瘦肉精培林對人體有明顯的影響。

      如果你對美國人的實驗結果不相信,那大概市面上超過50%的藥物都不能用了,因為都是美國的人體實驗。

       

      至於那種訴諸民粹的可笑做法實在不予置評,有些事只能做不能說。而我認為現在政府放給民間吵的態度就是在暗示老美多放點條件...

      2012-03-08
    • 羅翌侁 wrote:
      nakayama wrote:

       現在沒有研究顯示瘦肉精會影響人體 不等於 瘦肉精不會影響人體.

      沒搞清楚這個邏輯,別人(特別是有特定立場的人)說甚麼就相信才叫做理盲又濫情.

      話說這件事情真是奇怪, 一般賣東西,應該是業者要向顧客證明自己的產品沒問題,

      結果美國牛肉變成要台灣人要花自己的時間和精神去研究這產品沒問題,

      美國果然不同凡響.

       

      歷年來所有的化學用品都是如此,沒有實際案例可證明對人體有不良影響就會繼續使用直到有足量案例出現。

      截至目前為止,咖啡因對人體的不良影響與致死率還遠高於瘦肉精(培林),鄉民們要不要發動遊行把星巴克趕回美國去?

       

       既然現在沒有實際案例, 那麼聲稱國民健康最重要第一優先的政府,

      要做的事情就是證明瘦肉精對人體確實沒有不良影響, 無論是自己花錢幫美國人做,

      或是叫美國人做, 而不是用那種頭腦清楚一點的人就看懂是在鬼扯的說法當作開放的依據,

      這只是讓人覺得是個無恥的傢伙在用詞藻掩飾,騙人沒讀過書.

      再不然就說清楚, 開放瘦肉精美國牛是貿易問題, 拿國民健康當賭注是不得已,

      應該可以接受的人會比較多.

      偏偏又強調開放美國牛肉絕對沒有交換條件,那就真的比日本韓國還不如,

      日本韓國開放了至少換到貿易條件交換, 台灣開放了結果什麼都沒換到,

      日本韓國被強姦至少拿到遮羞費, 台灣被強姦結果還要跟對方說謝謝,我好爽.

       

      2012-03-08
    • nakayama wrote:

       現在沒有研究顯示瘦肉精會影響人體 不等於 瘦肉精不會影響人體.

      沒搞清楚這個邏輯,別人(特別是有特定立場的人)說甚麼就相信才叫做理盲又濫情.

      話說這件事情真是奇怪, 一般賣東西,應該是業者要向顧客證明自己的產品沒問題,

      結果美國牛肉變成要台灣人要花自己的時間和精神去研究這產品沒問題,

      美國果然不同凡響.

       

      歷年來所有的化學用品都是如此,沒有實際案例可證明對人體有不良影響就會繼續使用直到有足量案例出現。

      截至目前為止,咖啡因對人體的不良影響與致死率還遠高於瘦肉精(培林),鄉民們要不要發動遊行把星巴克趕回美國去?

      2012-03-08
  • 說真的,我不是很在乎啥瘦肉精,美國現在用的瘦肉精已經有人體實驗,足以影響人體濃度的瘦肉精
    在24小時左右就排到測不出濃度了...
    況且美國人也吃這麼久,至少多年來還沒有足夠的醫學證據證實瘦肉精(培林)真有啥恐怖影響。

    之前老共那邊的瘦肉精中毒事件,用的是早在1991年就被禁用的(瘦肉精)克倫特羅,這個細節知道的人應該很少,因為我們那些不長進的媒體腦袋大概都裝牛屎了。

     

    台灣人,理盲濫情好騙又難教。

     

    www.youtube.com/watch

    2012-03-08
  • 電視? 好幾年沒碰過家裡的電視了

    自從某天恍然大悟 知道電視的東西越來越浮濫 越來越沒啥品質可言 新聞都網路抄來抄去 也不求證

    之後就沒再開電視過了

     

    如果現在我會買電視 那一定是買給PS3用的

    ----

    話說那個記者真的可以找銀他媽和導播搞不倫的花野アナ

    只是這季的銀他媽快完結了(漫畫劇情庫存不夠 XD) 每個星期又少了一個期待的...

    看銀他媽勝過把人生浪費在那些無聊的電視節目上

    http://home.gamer.com.tw/homeindex.php?owner=michaelclow 沒時間畫圖 (死

     

    2012-03-07
  •  我很想看香港版本的....

    這一個月除了2個橙在爭王位之中發現內裡都是又黑又臭,

    一個原本在王位的橙被人撕開之後原來裡面都是爛橙...

     

     

    2012-03-07
  •  這篇真是婊到心坎理!!!!

     

    其實應該很多人都不看新聞了,

    但是老一輩的不會網路看國際新聞,

    所以他們也只能從電視看最近發生了什麼事情,

    但是台灣新聞偏偏都不報國際新聞,或是財經、科技、經濟有關的新聞,

    反而就像是看"烏"魚子那種歹戲拖棚的爛連戲劇一樣,老大人越看越過癮.....

    www.youtube.com/watch   <===十秒看完鄉土劇老梗

    www.youtube.com/watch   <===十秒看完偶像劇老梗

     

    話說我已經好久吃飯沒看電視了,都看書、要不就看iPad. = =.....

    那種新聞看太多真的會倒胃口....(只要跟家人吃飯他們在看新聞我大概五分鐘以內可以吃完)

    題外話:為什麼要用龍貓啦~QQ我心中最美好的動畫啊......

    2012-03-07
    • Coody Chou wrote:

       這篇真是婊到心坎理!!!!

       

      其實應該很多人都不看新聞了,

      但是老一輩的不會網路看國際新聞,

      所以他們也只能從電視看最近發生了什麼事情,

      但是台灣新聞偏偏都不報國際新聞,或是財經、科技、經濟有關的新聞,

      反而就像是看"烏"魚子那種歹戲拖棚的爛連戲劇一樣,老大人越看越過癮.....

      www.youtube.com/watch   <===十秒看完鄉土劇老梗

      www.youtube.com/watch   <===十秒看完偶像劇老梗

       

      話說我已經好久吃飯沒看電視了,都看書、要不就看iPad. = =.....

      那種新聞看太多真的會倒胃口....(只要跟家人吃飯他們在看新聞我大概五分鐘以內可以吃完)

      題外話:為什麼要用龍貓啦~QQ我心中最美好的動畫啊......

       

       現在還很喜歡轉播youtube混時間,而且一來就三四則 全看完10分鐘以上

      不過在沒用網路的爸媽看起來好像很有趣

      p.s 他們也覺得關鍵時刻很有趣...我只能希望他們別把那當真的科普節目了

      2012-03-08
  •  媒體有新聞就報

    沒新聞就自己找新聞報

    正好最近有新聞

    所以就不自己找新聞了

    不要點... http://tntchn.pixnet.net/blog

     

    2012-03-07
  • 我現在只想知道林書豪到底吃不吃瘦肉精…

    2012-03-07
  •  宮崎駿

    龍貓  紅豬 天空之城

    2012-03-07
  • 如果第四格真的要用火車,要用湯瑪士小火車嗎?

     

    2012-03-07
    • nakayama wrote:
      slkcj wrote:

      如果第四格真的要用火車,要用湯瑪士小火車嗎?

       

       

       可以用神隱少女裡面的那個幽靈列車

       

       那記者也可以用銀魂跟導播搞不倫的花野

      2012-03-07
    • slkcj wrote:

      如果第四格真的要用火車,要用湯瑪士小火車嗎?

       

       

       可以用神隱少女裡面的那個幽靈列車

      2012-03-07
  •  白....白的...(羞

    2012-03-07
  • whw

     >luchiong

    公車租不到才借火車,公車是首選哦

     

    第三格...mAn大你不會是在島上得到靈感的吧?

    2012-03-07
    • whw wrote:

       >luchiong

      公車租不到才借火車,公車是首選哦

       

      第三格...mAn大你不會是在島上得到靈感的吧?

       

       

      這不是火車,是公交車……


       

      2012-03-07
  • 新聞自由的概念無可避免的會變成亂說話的自由

    2012-03-07
  •  第四格就是宮崎駿電影裡面的角色, 天空之城的大壞蛋, 紅豬, 三隻龍貓,

    女的是哪個角色就認不出來了,應該不是娜烏西卡

    2012-03-07
    • nakayama wrote:

       第四格就是宮崎駿電影裡面的角色, 天空之城的大壞蛋, 紅豬, 三隻龍貓,

      女的是哪個角色就認不出來了,應該不是娜烏西卡

       

      天空之城的穆斯卡上校才是真正的主角啊

      女生應該是龍貓裡的姊姊五月(サツキ)吧。是說宮崎駿的作品裡一堆女生長的都很像啊XD

      2012-03-07
    • nakayama wrote:

       第四格就是宮崎駿電影裡面的角色, 天空之城的大壞蛋, 紅豬, 三隻龍貓,

      女的是哪個角色就認不出來了,應該不是娜烏西卡

       

       中間那位女角應該是龍貓的女主角

      2012-03-07
  •  炒作800元火車便當事件偷渡掩飾美牛瘦肉精.....公利<私利? 道德治國?法治淪喪......他馬的!

    2012-03-07
  •  第四格一瞬間摧毀美好的童年XDDDDDDDDDDD

    2012-03-07
  •  

    可以不要這樣褻瀆龍貓公車嗎.....人家再怎樣癡漢也是火車好

     

     

    2012-03-07
  •  

    2012-03-07
  • 哈哈哈哈

    這個月台灣好像真的只有這四則新聞

    其他發生的事攏嗯哉 XDDDD

     

    利拉克的格納庫 - http://zluck.tw/

     

    2012-03-07
  •  XDDDD

    /**********好像是簽名檔**********/
    http://mesak.wablog.info/blog/

     

    2012-03-07
  • 第四格為何沒說明梗?

    mAn大!!! 還我梗來!!!  XD  

     

    2012-03-07
  • 最後一張…在龍貓巴士上面玩啊XDD

    2012-03-07
  •  鳳飛飛戴喬巴帽好有梗啊 XD

    2012-03-07
  •  第四格…! XDD

    2012-03-07
  • 新聞從業人員餵養了不負責任的作品給視聽眾,

    視聽眾放任新聞從業人員產出譁眾取寵的成果。

    上下交相賊阿。

    怪誰?

    2012-03-07
    • Fayever wrote:

      新聞從業人員餵養了不負責任的作品給視聽眾,

      視聽眾放任新聞從業人員產出譁眾取寵的成果。

      上下交相賊阿。

      怪誰?

       

       還蠻支持你的

       我自己都快5年不看電視了 頂多地理 發現 動物 旅遊

       以為這樣可以改變什麼

       原來只是從收視率蒸發而已 腳尾飯之後根本沒變

       實在是傷心

      2012-03-07
  • lak

     頭香?

    唉,我想念以前父母老師會叫你回家要看新聞的年代....

    2012-03-07