問個意見,關於Enter鍵的設定,大部分的人是希望一字形呢?還是7字形?

2011.03.30 11:38PM
問個意見,關於Enter鍵的設定,大部分的人是希望一字形呢?還是7字形?

KBtalKing Pure,在設計上歷經不少修正,不過因為在每次的修正中,目的性很明確,因此在改變的過程中,其實都還能取得大致上相同的意見。

不過在Enter鍵上面,其實有不少人提到希望要一字形Enter鍵。

原本個人還算堅持這次要用7字形的設計,但收到一封信,個人認為他寫得很有道理,我其實不完全認同他的看法。但他的看法是值得參考的。因此這部分個人覺得說是有必要再研究一次(哭死了,這若要改的話,真的是要哭哭了)

他的看法我想我先不貼,希望再看一下其他人的想法,不過是比較希望從本質來談,例如說一字形enter鍵佔大多數之類的這種就不用提,畢竟不是以本質的角度來看。

31 則回應

  •  喜歡一字鍵

    因為我的手小,回去看我用了5,6年的鍵盤發現我敲擊Enter鍵的落點都在L型靠左那一小塊,

    而且我喜歡盲打,也喜歡用 vi,我很少用滑鼠,我的手指也幾乎都不會離開 f, j 定位點,如果用7字鍵我的右手就必須離開,

    然後回來在摸一下定位點,打字速度勢必會慢...

    2011-05-04
  • 前陣子最後一批Datacomp青軸7字Enter鍵盤當時正好缺錢 orz...

    然後就這麼錯過了...

     

    2011-04-09
  • 我喜歡七字鍵~從以前王安鍵盤敲習慣後到現在還是喜歡七字鍵盤,雖然現在用的小黑鍵盤ENTER是一字形的,但是如果有七字形的鍵盤我一定優先選擇!

     

    2011-04-08
  • 七字+1...因為我沒有七字的鍵盤,只有mrs book有XD

    2011-04-08
    • Mr_Book wrote:

      七字+1...因為我沒有七字的鍵盤,只有mrs book有XD

       

       台灣版的7字形鍵盤非常罕見,,佔有率應該低於0.1%

      沒想到你身邊也有一位默默的支持者....科科

      2011-04-08
  • oro

     一字形一票

    我並不覺得7字形有比較好看,我覺得一字形比較好看

    撇開外形,手會離開J定位鍵這理由聽起來我也很認同。

    2011-04-08
  • 現在就等紀念版的樣品

    再來做最後決定

    2011-04-07
  •  7字+1

    雖然一字已經習慣

    但是有被ALPS爺說服到

    可以考慮嘗試看看

    打字用鍵盤:DK9008G2-ACPTB 黑軸 遊戲用鍵盤:Tt MEKA G1 黑軸

     

    2011-04-06
  • 老實說,現在我只想快點拿到,怎麼排列,好像已經沒差了..............................Orz 

    FILCO Tenkeyless+Logitech MX1100

     

    2011-04-04
    • ck_max wrote:

      老實說,現在我只想快點拿到,怎麼排列,好像已經沒差了..............................Orz 

       

       我也是^^,7字和1字…只是習慣的問題

      反正每一把新鍵盤都是需要一點時間來習慣的

       

      FILCO FKBN104M/EB-AI + DUCKY DK9008-G2

       

      2011-04-06
  • 我喜歡左右對稱...

    2011-04-03
  •  僅僅從我自己的角度來說~ 我喜歡七字~~~  因為好看~~~ 適應只是個時間問題~~ oh ye !

    2011-04-03
  •  

      其實我在鍵盤ATTA配置那篇早有提及,,,最佳的方式|\放在右Shift右邊或左邊(右Shift根本不需那麼大)

     

    7字左側的\單倍鍵則也是Enter功能....那樣就有兩顆Enter,,也算備份鍵,,

    則可適合所有人,,而且完全消除倒LEnter的缺失

     

    空白鍵也分成左右各半段,,  變成兩顆空白鍵............我很早就有這種想法了,, 問題是製造廠根本不甩

     

    2011-04-01
  • 我個人是想要用用看7字形打起來的感覺,其他形式的有打過一字跟倒L,這兩種銜接上並無問題。

    我想7字的應該也不會差到那,只要習慣就好。

     

    2011-04-01
  •  7字的話,enter確實比較難摁到.

    然後就是"\"改變位置的習慣問題了吧.

    大陸的話,喜歡一字的大概會多一些,不過也有一部分是喜歡七字的。

    想到每天早上要起床,要洗脸,要刷牙,就感觉生活压力实在太大了

     

    2011-03-31
  •  我最初考慮7字的原因是手感 .故障率等

    大型倒L容易卡,容易故障,,也常用較重的軸取代,,兩根平衡鐵絲比較容易產生雜音

    反而七字形與一字形都是同樣的支撐結構,,,也幾乎有著相同的優點,,

    但一旦習慣7字形後,,確實打字命中率,,7字應稍高於一字的

     

    但KBtalKing Pure規劃7字形Enter倒是完全出我意外(事先不知情)

     

    2011-03-31
  •  

    因為用右手拿滑鼠,也因為程式龐大,需要多個視窗來回跑(沒辦法,上千個程式檔),畫面上下捲動跳頁(沒辦法,幾千行的程式),所以Porker設計在左手的方向鍵跟del,我覺得很不錯,因為右手拿滑鼠,左手可以移動、選取、copy、paste、del,都很方便,但壞處就是,兩手都要用

    這下子只有左配80%能滿足你了

    2011-03-31
    • alps.tw wrote:

       

      因為用右手拿滑鼠,也因為程式龐大,需要多個視窗來回跑(沒辦法,上千個程式檔),畫面上下捲動跳頁(沒辦法,幾千行的程式),所以Porker設計在左手的方向鍵跟del,我覺得很不錯,因為右手拿滑鼠,左手可以移動、選取、copy、paste、del,都很方便,但壞處就是,兩手都要用

      這下子只有左配80%能滿足你了

       

      不要不要阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(回音) 

      FILCO Tenkeyless+Logitech MX1100

       

      2011-03-31
  • 我喜歡 7 字

    漂亮,而且少見這點更能夠顯現 Kbtalking 的價值

     

    還有打鍵盤手移來移去本來就是很正常的事情…

    這可能和我彈過一陣子鋼琴有關

    我覺得我大部份的時候腦袋思考要打什麼的速度都跟不上打字速度…

    (比如說日文翻譯中文的時候)

    也因此我常常按 Enter 的時候是用食指而不是小指

    白的地方很自然就是 7 字右邊或一字的右邊

    2011-03-31
  • 雖然對ALPS爺的景仰滔滔不絕,但還是要說一下

    就因為大多數人按ENTER的落點都在7字的中下,因此使用7字其實有點浪費

    而且我看了LaJolla的講法,突然我發現這點很重要,「|\」移到「'"」右邊,實際上佔用到原來按ENTER的位置,這樣一來,要按ENTER會更不方便,更容易按到「|\」

    原本考量按ENTER會不小心按到「|\」,是因為介於BS與ENTER之間,可是如果大部分人按ENTER的落點是在中下,那把「|\」移動下來,反而更容易誤按

    其實ALPS爺說得也沒錯,對於80%/60%我是還滿想嘗試的,從diNovo到自己切80%,試用HHKBlite到後來買Tenkeyless及KBCporker,還有未來的KBTpure

    不同的排列有不同的優缺點,提出來大家討論,最後接受、適應,我想都不是很難的

    就我自己來說,每天就是寫程式(C/asm)、打屁聊天(MSN、討論區),有小紅點、滾輪的60%是夢想,60%加上好用的滑鼠也很棒

    不過我另外提出一些東西,其實是我自己用Porker這幾個禮拜的想法

    因為用右手拿滑鼠,也因為程式龐大,需要多個視窗來回跑(沒辦法,上千個程式檔),畫面上下捲動跳頁(沒辦法,幾千行的程式),所以Porker設計在左手的方向鍵跟del,我覺得很不錯,因為右手拿滑鼠,左手可以移動、選取、copy、paste、del,都很方便,但壞處就是,兩手都要用

    回頭看Pure,這些功能都設計在右手操作,這樣的好處是,左手空出來,壞處是右手比較累,呵呵~

    FILCO Tenkeyless+Logitech MX1100

     

    2011-03-31
  • 順便跑題一下 當初設計極光神話的時候爲什麽採用的是大Enter呢?是模具所限么…

    還有…更重要的是…花大有時間趕快把在對岸預購的文貼出來吧……

     

    2011-03-31
  • 倒是覺得日本歐洲那裡的鍵盤設計成7字形有一部份是被迫的啦 尤其是對於日本的鍵盤來講 如果有一部份一定要塞進去的話那使用7字型Enter的話才能保證那一個鍵不會遠的離譜

    但是還是支持7字型的 因為畢竟就個人的敲擊落點來講確實基本還是落在了7字Enter的下方這樣

    個人曾經用過一段時間的7字Enter,發現雖然說一開始確實有點奇怪的樣子,但是適應的時間非常快…一兩個小時就可以適應下來的所以沒關係

    7字最贊的一點就是在於在歐洲和日本之外的地區這樣的處理方式真的很少見…但是又不是那種用起來讓人抓狂的特點

    想到另外一個問題便是比較遠的Enter的敲擊力度問題 因為畢竟是機械鍵盤所以感受會和薄膜多少有一些出入 身邊有黑軸(需要力度最大)7字Enter的版友可以試試會不會使得小指很難受…

    2011-03-31
  •  其實我估計比較其向於一字形Enter的人99%都是用右手小指打Enter....但這也僅限於習慣問題而已,,,

    原用小指打一字Enter的人潛意識認為改變會不適應,,那真的多慮了,,試想2~3億的日本人與幾乎全部歐洲人,,...他們都用7字形Enter... 他們可沒小指打7字形Enter會不適應的問題...

     

    譬如一直使用一字形的版友,,,我相信在使用一陣子7字形後就會覺得7字的優點較多( 可能就是敢於嘗試的CK_Max版友吧)

     

    另外,,我請大家仔細檢查一些自己使用過的舊鍵盤..甚至別人用過的舊鍵盤,,,(機械薄膜均可)..

     

    .看看Enter最亮的那一點(就是真正打Enter時的實際落點),,,大部分比例的人會發覺大部分的台灣人落點相對位置都落在7字形的中下方那裡

     

    尤其一些五年以上的老鍵盤.. 幾乎99%的顯示了此結果,,,然而目前我們大多數人被設計錯誤的倒LEnter所綁架(沒有七字形的Enter可買)甚直不想跳脫原來就使用一字形(以後非一字形不可的習慣迷失),,,不敢嘗試7字形Enter...那才是大損失啊

     

    2011-03-31
    • alps.tw wrote:

       

       其實我估計比較其向於一字形Enter的人99%都是用右手小指打Enter....但這也僅限於習慣問題而已,,,

      原用小指打一字Enter的人潛意識認為改變會不適應,,那真的多慮了,,試想2~3億的日本人與幾乎全部歐洲人,,...他們都用7字形Enter... 他們可沒小指打7字形Enter會不適應的問題...

       

      譬如一直使用一字形的版友,,,我相信在使用一陣子7字形後就會覺得7字的優點較多( 可能就是敢於嘗試的CK_Max版友吧)

       

      另外,,我請大家仔細檢查一些自己使用過的舊鍵盤..甚至別人用過的舊鍵盤,,,(機械薄膜均可)..

       

      .看看Enter最亮的那一點(就是真正打Enter時的實際落點),,,大部分比例的人會發覺大部分的台灣人落點相對位置都落在7字形的中下方那裡

       

      尤其一些五年以上的老鍵盤.. 幾乎99%的顯示了此結果,,,然而目前我們大多數人被設計錯誤的倒LEnter所綁架(沒有七字形的Enter可買)甚直不想跳脫原來就使用一字形(以後非一字形不可的習慣迷失),,,不敢嘗試7字形Enter...那才是大損失啊

       

       

       

       既然大部分7字enter的敲擊落點都在鍵帽下半部,就表示改7字enter的目的只有把\鍵往左移近

      那麼改了7字enter的結果就是: 把強勢鍵enter移遠,然後把\鍵移近

      其實我也不是不想跳脫一字enter,甚至得知Pure採用7字enter後還特地去買了一把7字enter回來練習(現在公司就用新買的7字)

      只是除了外觀好看之外實在想不到7字enter的優點

      ps:以上論點僅基於打字者使用FJ定位點打法

      至於習不習慣我想打到最後是一定能習慣的,連短bs都有人能習慣了XD

      HHKB Lite 2

       

      2011-03-31
  •  

    想用一字形是因為個人的打字習慣

    不過目前已經把一字形當做7字形在適應

    老問題 以我來說就是動手指跟動手腕的不同

    另外這個鍵的使用率超高

    所以若使用7字形希望在連桿軸的方面能從此鍵帽的每一邊角按下時都能好按順暢而不要卡卡澀澀的

    因為要再改的話又是大工程且7字形的按鍵配置也不錯現在改一字形那些鍵換地方放使用上可能不如原先方便

    所以我是覺得維持7字形就好

     

    2011-03-31
  •  其實那個人就是我

    大概說一下個人傾向把enter改回一字的原因
    將右手食指固定於定位點J,小指可以不特別費力就按到右邊強勢鍵"backspace, shift",(其實backspace有點勉強,不過都已經是長backspace)
    而右ctrl與7字enter則必需將手指更加外擴才能按到(是按到,不是摸到邊緣),右ctrl少按還好,enter鍵則是經常要按
    所以要按到7字enter只有兩個可能
    1.每次用力伸長小指去按
    2.右手離開定位點
    第一種長期會手痠,第二種會拖慢打字速度
     
    至於說改一字enter會按到enter與bs之間的鍵小弟認為是機率不高,就像左手要按capslock不會去按到tab一樣
    外觀上來講確實是7字enter比較好看,但是功能應該擺在外觀之前吧?!

    HHKB Lite 2

     

    2011-03-31
  •  

    七字型

    因為鍵盤是橫向排列的裝置

    如果改用一字且在面積固定的情況下

    可能會有一些按鍵因為一字型的enter而移動 例如 往上或者往下移動

    這些按鍵可能不是輸入時主要的按鍵 但在enter附近的按鍵大都是一些符號 像是' \ ] [ /這些按鍵 

    在某些軟體裡面都還蠻常用的

     

    2011-03-31
  •  

    2011-03-31
  •  投"一字"一票

    1. 已經用順手了

    2. 就外觀而言(個人觀點),比較具有整體性

    2011-03-31
    • andyred wrote:

       投"一字"一票

      1. 已經用順手了

      2. 就外觀而言(個人觀點),比較具有整體性

       

      我也覺的外觀上一字比較具有整體性.
      但就是因為太具整體性,在無刻的時候一眼望去反而覺得很單調(難找)...
      (而且又只有60%...)

      另外,考量Backspace, \, Enter的常用(好打)程度,我個人(雖然尚未適應,但)最希望是7型...

      2011-03-31
  • 一者被花大說服,二者我發現我某方面的適應性好像還滿強的,所以,應該、可能兩種都OK

    當然以目前的習慣,一字比較順 

    FILCO Tenkeyless+Logitech MX1100

     

    2011-03-31