一、 什麼是剪刀腳?手感如何?
答:如果你現在正看到我打的這些文字,有九成九的機會,剪刀腳對你而言是常識。但別懷疑,的確有人問這是什麼意思,而且不只一個。個人想了一下,的確對於大部分的人來說,可能不見得知道什麼是剪刀腳結構。所以如果有機會的話,我想我會寫簡單的文章補完。不過現在最快的解釋方式,並不是把鍵盤拆了,拍出照片來說明。
如果你身邊有人這樣問你,第一個反應就是不要急著來拆鍵盤,也許直接說明現今的筆電就是剪刀腳結構,他可能比較容易理解。基本上在大方向上,打字的手感與筆電沒有太大的差別。不過桌上型剪刀腳的設計會與筆電有些不同的地方,就是按鍵壓下去的距離(也就是行程),會比筆電來得多一些(當然,這部分是看廠商怎麼做,有的就是完全一模一樣的行程)。
二、其他地區會不會販售
答:個人當然是希望可以在其他地區販售。不過這種事情,不完全掌控在我的手上呀XD。
三、上市產品,就像我現在所看到的樣品嗎?
答:不完全是。一來樣品是為了觀看上市產品的效果,所做出來的,材料什麼的都是舊的,東拼西湊而來。二來我還會就所看到的樣品來做一些細節上的修改,基本上,上市產品會比樣品更好。
四、可以要簽名嗎?
答:如上圖所示,這麼醜的簽名你還要嗎?而且因為要簽名,所以一定是會壓到出貨時間,所以不建議啦。
五、好爛的鍵盤,尤其是奧丁之眼
答:這是朋友跟我說的,他在網路上看到這樣的訊息。為何會說奧丁之眼很爛的,原因就是上面都印一些看不懂的東西。
這個……基本上個人是可以接受這樣的觀點。如果你把鍵盤上的印字清楚明白易懂視為標準之一,自然奧丁之眼是最糟的,它是零分。
若把鍵盤視為一實用或是單純可用之物,那麼在單一制式的情形下,當然可以用很優惠很超值比如說兩、三百元的價格來買最便宜的鍵盤。但在這樣的情形下,就比較可能難理解,鍵盤為何要好幾千元這樣的一個情形。
這就像我無法理解一個塑膠的LV錢包,為何可以賣八千元的道理是一樣的。基本上沒有進入那樣的世界,很難去了解LV錢包為何可以賣賣八千。我當然也可以說賣八千就只有這樣品質的LV錢包,實在是很不值得,但我這輩子是永遠不可能了解那樣的世界。
一樣的道理,鍵盤亦如是。當到了一定的程度,某些創造發展,其實就很難被大部分的人所能理解。就我推廣的概念來說,我只能盡量做到我能做的。不能求所有人能夠理解,但總希望可以溝通了解,讓更多的人知道鍵盤的世界。
就以這次所發展的KBtalKing Light來說,這次因應發光特性,創造出了極為特殊的印字。至少證明了鍵盤印字是有各種可能性的,如果將印字清楚明白易懂視為標準時,印字花樣的彈性與創造力的可能性就會消失了。
因此,印字清楚明白易懂是一個標準,也許沒有錯。但個人所希望做的,就是能夠打破一些標準,再回到百家爭鳴的可能性。最基本的,比如說之前所出現過的無刻、黑白同刻以及英刻。一直到現在的奧丁、大字注音以及低辨識度高設計感的英文字型嘗試,都是盡量在走突破與創造的路子。
當然,若把印字清楚明白視為一個標準時,奧丁之眼是一把爛鍵盤沒有錯。
六、以後還會不會再出同樣的印字
若有機會,當然是希望有。不過,實在不太覺得這機會能有多高。尤其像奧丁之眼這麼偏門的印字,個人是不表樂觀。甚至這次所設計的英文配置,個人也覺得極有特色,很想用於下一次,都沒有什麼信心。
理想面是希望可以延續,但現實面我想是很難吧,畢竟偏門的印字,有可能再繼續延續嗎?再來就是,如果真的還有下一次,再發展其他奇特的印字,我想應該是更為有趣的吧
七、這三種鍵帽印字能不能做機械式鍵盤的版本?(2010.10.13 01:30新增)
如果有廠商願意冒險讓我規劃設計的話,做機械式鍵盤當然是沒有問題。不過我之前談過幾家,甚至連合作的機會都沒有,所以短期內我想一定是沒辦法的。畢竟有一大部分不是我能決定的。此外,這次的設計,有背光是比較理想的,如果要外形,又要品質,又要背光,以機械式鍵盤的形態,價格帶會落到五千的區塊,會有相當的難度。
當然,都不要品質,也不要外形,就只要印字,也不是不行,但這有點違背了KBtalKing的旨意。花這麼大心力,創造了獨特的印字,其他部分卻不用心,只以降價格為主,我當然知道,這樣賣的量更大,可以賺更多。但我想若真這樣做,一定會後悔的。如果說,是因為產品限制,或是Zippy沒錢,就是只能做爛的,也就算了,很多事情本來有時候就沒辦法那麼完美,會有一些現實上的限制,沒錢有沒錢的做法與折衷,就只好想辦法在爛中突破。但若只是因為產品銷量,明明可以更好卻捨棄不做,就算是賣得好,我相信以後在我心中會有一些遺憾,我很難說服自己要這樣弄,我是過不了這關。
我可以選用最爛的外盒,不要美術設計,可以省下美術費用,拗廠商的美術,機能也不要這麼強,直接採用最便宜的模組,UV也不要上,漆也不要噴了,然後都採用庫存材料。相信可以出現一個很漂亮的價錢,而且搞不好利潤還可以更高一些。但花了這麼大的心力,創造出最具風格的印字,卻拿這樣的環境來搭配,這其實我不願的(如果Zippy告訴我他沒錢就是沒辦法,OK我接受)。其實這也就是我兩難的地方,什麼地方都要加強一下,成本連帶拉高,但價位拉太高鐵定沒量一定做不成。定價對我來說,就成了很麻煩的事情。
我之前一直都沒有提,事實上,我的成本還沒有完全確定下來。我想很少人會這樣做,在成本還沒有完全確定下來的情形下,建議售價就先出來了。而成本還沒有完全定下來,並不是廠商的問題,他其實早報出了一個數字。但重點是在於我希望能強化的就盡量強化,成本是在一直拉高的。比如說有玩家建議外盒要強化,我也接受了,這成本一加進去,其實就會有點硬。
外盒強化會有什麼好處?老實說,最直接看到的,就是利潤的減少。但外盒強化會不會增加銷售量,我可以很明白說,百分之兩百不會,他畢竟不是最重點。但外盒強化有助於收藏。之前最早的KBtalKing 限制比較多,有些想做的沒辦法做的,一直到現在,我都耿耿於懷(之前的KBtalKing機械式鍵盤,我覺得外盒很漂亮,我超喜歡的,但不夠堅固)。因此,外盒可以強化,就算對銷量沒幫助,成本增加沒關係,至少我可以面對KBtalKing這個品牌。畢竟,KBtalKing所被賦予的意義,並不是要做大家都會做的事,反而是做大部分的人可能無法理解的事。
另外一個例子,就是附屬小物鍵帽松鼠萬年曆。你說這個有沒有做的必要?做了會不會增加銷售量?我想我不必多說,應該很容易就知道結論了。那我何必要做呢?
要便宜而又可以用,現在市面上也有便宜的機械式鍵盤,也是相當好的選擇。但如果今天加上KBtalKing這品牌,我並不希望就是把鍵帽拔一拔,換上這三種不同印字,其他都不思考適性,不重新設計,就很草率地算是一把新的鍵盤,我知道在現實面來講是很有機會賣的(之前不敢講,但以現在的結果論來說的話應該是沒問題),因為是機械式鍵盤,又便宜,又有梗,比現在這樣上不上,下不下要好太多了(相信不少人看到印字很有興趣,但不是機械式鍵盤,就有遲疑了)。但大賣又怎樣呢?大賣當然很好,但我不太想像之前的KBtalKing一樣,因為某些限制,結果做出來的東西少了些什麼(當然,如果是因為限制,我會提出來還是會做)。我從來都不敢講我想的東西是完美的,但我所想的,都是希望能在盡力的情形下弄出來。
現在當然沒有辦法弄機械式的,這點其實就是這次KBtalKing Light的限制。但希望大家可以回頭想一下,KBtalKing Light 是不是盡力之作?若是的話,也請大家相信我,如果下次有機會出現機械式鍵盤的客製化機會。這三種印字的鍵帽,以後會不會出現在機械式鍵盤上?這我不能確定,但不管是會出現還是不會出現。我也是一樣的態度,來創造出一個更棒的KBtalKing機械式鍵盤。
如果還有第七、八、九…的話,之後會補在這上面的。
33 則回應
據我了解 ~~只要是跟鍵談坊直接買的鍵盤
損壞的維修件,, 都是先聚集到奕之華處 ,,,
等到了一定的數量,, 他會全部送給廠商修理,
然後等廠商處理後送交奕之華,,然後奕之華再交給苦主,,
但二來二往恐怕會有一段相當長的等候期...
好像一般的電腦零件維修也大多是如此方式吧!
今天不小心把水打翻在極光神話上了 Q_Q
趕快擦乾後晾了一下午
結果還是有問題: 背光不會亮, 某些按鍵失效
請問, 這樣還有救嗎? 是自己找 Zippy 聯絡嗎?
今天不小心把水打翻在極光神話上了 Q_Q
趕快擦乾後晾了一下午
結果還是有問題: 背光不會亮, 某些按鍵失效
請問, 這樣還有救嗎? 是自己找 Zippy 聯絡嗎?
這一篇應該PO在 鍵鼠販售與售後服務區
很明顯是人為損壞...XD..而且維修恐怕要很久,也不一定值得.
先打電話給奕之華看看,,
★★★聯絡找到奕之華最快的方式★★★
http://kbtalking.cool3c.com/article/41973
CapsLk、Scroll Lk、NumLk這幾顆燈的顯示
在數字區 Mome End pgup上端的地方是藍色的低調小圓燈
不然你將燈光關閉,, 看會不會較明顯(真的是很低調,尤其奧丁又特別加強金色)
如果真有問題,,請拿回購買處換新吧
請教一下喔~上星期在光華敗了奧丁回家收藏~
因為沒有看鍵盤輸入的習慣所以在用了幾天後~才發現我的奧丁原來沒有CapsLk、Scroll Lk、NumLk這幾顆燈~
是奧丁原本就沒有這三顆燈還是小弟的奧丁有問題呢????
我也很喜歡均勻的光頭胎啊~~~光艷可人
以下只是意見,也無攻擊的意味,純看看請勿筆戰!
用過機械式鍵盤的人,是絕不會再用便宜鍵盤,糟蹋自己的雙手
在公司KEY字,打到手抽筋,這是職業病,隔天馬上換機械式鍵盤來打超舒適。
這個台客風格鍵盤(聽說叫KL松果),抱歉用台客兩字形容,找不到更貼切的說法了!(台客最愛七彩LED燈條)
大字注音 感覺應該會大賣,台客最愛這種風格,因為注音文是他們的表達方式,族群的喜好鎖定對了,就發達了!
奧丁之眼 相對我不看好,看不出族群鎖定在哪? 歐美? 會消費的人?(聽說會買的叫做松鼠啦),太個性化的內容缺乏共用性。
英文配置 這要給外國人去評分了,看似B=3 取邊? P=? 問號 D=) 微笑??? 如果是個新手在單手敲鍵盤會好玩的!
看看R蛇多會行銷,超會賺錢,出了BlackWidow Ultimate也是一推人買,這跟買LV是一樣道理(品牌有名越貴越是一推人買)。
Tesoro LED blue=Xarmor-U9BL=IONE M10 BL(whxt the fuxker),好的東西先給國外用,國內依舊是最爛的!
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女王專用:RF103U-TB
戶外:G84-4100
這個松果 基本配件的阿

今天還去打一次2010年出的ZIPPY 光舞 LED 512 跟這個2006年大陸製的海貝鍵盤比較
還真的各有千秋。
說到光頭胎,簽名檔有個MARK 圓形的囧,可以放進大字注音裡面當按鍵效果嗎? 這個IDEA很棒喔!
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各位別戰得太厲害呀……
光頭胎雖然一般被認定為缺點,不過我並不討厭他。
也許哪天coolmax的簽名檔的鍵帽想法,是有實現的可能。
另外,這次的剪刀腳鍵帽是薄型的,所以側面沒機會印東西喔
感覺這個想法與http://bbs.kbc-china.com/viewthread.php?tid=2872&highlight=ABS帖子的樓主想法很相似咧,如有不同之處,還請指出。
手分泌油脂太旺盛了,直接在鍵帽上面粘住了,每次要刮下來。(手汗族的悲哀 me to)
那一般鍵盤還沒操到光頭之前,更容易卡髒污唷
感覺這個想法與http://bbs.kbc-china.com/viewthread.php?tid=2872&highlight=ABS帖子的樓主想法很相似咧,如有不同之處,還請指出。
手分泌油脂太旺盛了,直接在鍵帽上面粘住了,每次要刮下來。(手汗族的悲哀 me to)
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各位別戰得太厲害呀……
光頭胎雖然一般被認定為缺點,不過我並不討厭他。
也許哪天coolmax的簽名檔的鍵帽想法,是有實現的可能。
另外,這次的剪刀腳鍵帽是薄型的,所以側面沒機會印東西喔
謝謝花大,如果印個正面也好。

感覺這個想法與http://bbs.kbc-china.com/viewthread.php?tid=2872&highlight=ABS帖子的樓主想法很相似咧,如有不同之處,還請指出。
各位別戰得太厲害呀……
光頭胎雖然一般被認定為缺點,不過我並不討厭他。
也許哪天coolmax的簽名檔的鍵帽想法,是有實現的可能。
另外,這次的剪刀腳鍵帽是薄型的,所以側面沒機會印東西喔
謝謝花大,如果印個正面也好。

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我說花大,沒必要對於某自我感覺過於良好的426太認真..........
雖然我對剪刀腳的手感沒有很愛,但這把我跟我女友也訂了兩把,
這把的訴求並不是手感,而是外型、功能、獨特性,
如果要那種共通性,那買一般市面上的產品就是啦,
KBT從以前走得就是客製化,有些點子別人不敢或不想作,我們去實現他,就這麼簡單。
還有注音文不等於台客,更不一定是大字注音所要主打的用戶群,
注音文不過就是一些自以為可愛不成熟而隨意打字的產物而已,
就像對岸愛用拼音,而偷懶只打開頭那樣,這跟台客有什麼關係?
大字注音,在我身邊的一些玩家只是想買回去給長輩方便使用而已。
基本上,做這種低辨識度、高個性化的客制產品,去要求他的「共通性」,根本就不對
要共通性,應該去找量產品
我認為克制畫得東西,事從不同客源去看待,而不是要做「共通性」的東西
以KBT light來說,我覺得吸引我的地方,就是特殊的印字
如果英文版的字體很一般,那買光舞就好了,客製化有什麼意義?
至於手感,老實講,這真的是很個人化的問題
有的人就是百元鍵盤用很爽,他感覺不出不同手感,也不在乎
有的人只要要求外型,要炫、要薄、要有質感,或者要特別、要......
有的人只介意價格,其他都沒關係
手感?有多少人介意?相對之下,太少了
至於行銷,說實在,這次花大下了重本,就連行銷都讓我刮目相看
不但上了電視、新聞、雜誌、報紙、各大網站都有
以個人的力量做了這些,真的,只有佩服
別拿那種跨國公司的行銷來比,如果拿得出成百上千萬的行銷費用,把KBT light打造成鍵盤界的LV,那還有點可能
不然就不用提了
話說,我窮,不然還真想買兩把...........
烏叟,,,鬼才相信...科科
冤枉阿~萬鍵之王大人~
烏叟,,,鬼才相信...科科
每個人有不同的觀點,所以批評是OK的。
我想鍵談坊上的朋友,認為這把鍵盤手感比機械式鍵盤差的人大有人在,這點沒什麼好講的XD,但我想說的是觀點不要太過於武斷。
用過機械式鍵盤,是絕不會再用便宜鍵盤,這點其實是有討論的空間。機械式鍵盤比較絕對性的特性,應該還是在於較長的壽命以及較高的成本。當然並不否認手感較好這樣的觀點對於絕大多數人來說,是成立的,不然機械式鍵盤不會在高成本的情形下,還有爆發性的成長。只是個人覺得不要太下過於武斷的結論,不熟的人我就不說了,畢竟看不到,但我的身邊就有三個人,是不用機械式鍵盤,而且跟預算無關。
其中第一個人,他知道機械式鍵盤,而且他要用什麼樣的機械式鍵盤,遠比一般人簡單,因為這個人跟我的關係密切,要不同的alps軸還是cherry軸,都可以隨便他。他有因為鍵盤外型小而用過ML軸(用ML軸的原因,不是因為他的軸,而是因為體積小),也因為喜歡特定顏色而用剪刀腳。問他最喜歡什麼鍵盤,用到現在,他對明基海貝有很深刻的印象,只可惜海貝壞了。
根本就不用問他喜不喜歡機械式鍵盤,因為上面那個,手感大概不要太爛,他都會接受,可以使用,但我主動送他機械式鍵盤,他就是不收。之前送他的,還拿回來給我一把。從來沒看過在他家用我送給他的機械式鍵盤……
另一個是我同事,他自然是懂機械式鍵盤,用的是羅技剪刀腳,他也是買很貴的,所以預算不是問題
還有另一個是我會送的老朋友,他已經明白告訴我,不要再送了,他不是鍵盤玩家,不需要這種機械式鍵盤。
糟蹋自己雙手這一點,手感較差或是較不習慣都是導致打起來很不爽以及痛苦的原因沒錯。但我想我再一次強調,真正的糟蹋,從來都是自己的問題,鍵盤問題當然也是,但其實只是一小部分原因。從大學到現在(也就是從我用電腦到現在),我認為最重要的原因從來都是使用時間太長,沒有好好休息。機械式鍵盤手感較好,打起來較爽,是可以說比較善待自己的雙手,這是當然的。但這點我看太多人在寫介紹文章時,幾乎無限延伸這點,我覺得並不是那麼對。因此在弄這把鍵盤時,特意放了健康管理模式,就是想要提醒大家,保護自己的雙手,最重要的一件事情是在哪裡。
簡單來說,你用了機械式鍵盤,我並不認為你的手就沒有問題;而你用了這把剪刀腳,我也不認為手馬上就潰爛。至多你覺得我這把手感差到不行,不會想用。但若談到糟蹋自己的雙手,我想,還是回歸自己該保護的動作不要忘了吧。老生常談的五十分鐘休息十分鐘,講到爛了,但有幾個人做得到?
像你因為是工作關係,可能還有不得己的苦衷,但有些人很可能只是在家中用電腦,把自己的手操很凶,這根本就超出鍵盤的問題了。
我不會因為發展非機械式鍵盤,就昧著良心說剪刀腳的手感會比機械式鍵盤好,這是不可能的。雖然機械式鍵盤是我核心用的鍵盤,但我自己不會說用機械式鍵盤,就認為其他鍵盤一無是處。不要說太遠,最近我才入手羅技太陽能鍵盤。你可以查一下這一把多少錢,足夠買機械式鍵盤了。
既然懂鍵盤,就要懂得欣賞各家鍵盤的優點,分析相關缺點。而不是單單只看缺點,並且獨尊於一家,並自以為只有某一家是好的。後者觀點並沒有錯,畢竟觀點是個人的,但何必如此呢?
愛玩鍵盤的朋友,當然是交叉玩各種不同類型的鍵盤才有趣呀(  ̄ c ̄)y▂ξ。
至於叫KL松果,很有趣,我第一次聽到,科科。這樣的稱呼好像不錯,可以解釋一下他的由來嗎XD。
至於台客族群,哈哈,這個我倒沒有想到過,也許有機會可以試試。不過還是提一下,我大字注音的發展原意,不在這台客族群啦,可以找一下我之前的文章,大字注音是有他的起因。
而奧丁之眼呢,的確正如你所說的,也順帶一提,我也不看好XD。但大字注音是基於自己的責任使命所推出的(如果你知道我會出的動機,就知道我的確是從來沒想過你所謂台客的這個族群),相對於奧丁,大家討論,我自己也拼了老命去找符號,每個按鍵都要塞些什麼,這樣的東西,才是更接近內心理想化的鍵盤。雖然,奧丁在評價上會很不討喜,已經有人說這把很爛,因為看不懂。
基本上我並不打算說服別人奧丁之眼有著多棒的特色,我只能說,能夠在現實上冒著失敗的風險,推出奧丁之眼,我是非常感動的。能夠不管所謂的目標族群,為設計而設計,只為當下的鍵盤本身去思考有什麼樣好玩意可以放進來,這樣的原則要實現,其實是很難的。當然誠如你所說的,太個性化的內容缺乏共用性,是會導致他的失敗。
至於英文配置,我很高興能夠在找了幾百個字型當中,找到這種低辨識度並且有高設計感的字形。
至於你談到R蛇的部分,我只能說我無奈呀。我是個沒背景沒資金的小子,推出這系列鍵盤就已經有賠錢的心理準備,我還談什麼LV,談什麼行銷呀XD
暈 沒打字按到也送出,這個沒刪除文章的功能喔!
具體的數目不方便說,不過大字注音的量比另兩把總和多。而目前的總量比預期的少,就我投入金額來看,目前還在負債中XD。
我想問一下花大
可以透露一下目前為止三把鍵盤收到的預購訂單各是多少把嗎?
LV的例子我牢記在心了,以後再敢有人說我的鍵盤貴,我就用LV鄙視他呀 ( ̄ c ̄)y▂ξ
看了好感动哪
而且花大的行文本身就有一种魅力,花大的行业莫非是和文字有关的?
看了好感动哪
而且花大的行文本身就有一种魅力,花大的行业莫非是和文字有关的?
是跟文字有關沒錯。不過我的文字其實是最弱的一環,不然我很想當作家呀XD
我感觉花大的行文魅力就是指文字的条理性说理性太好啦。
看了好感动哪
而且花大的行文本身就有一种魅力,花大的行业莫非是和文字有关的?
是阿 花大不但是 KBtalKing 的版主 也是 中文癮科技 chinese.engadget.com 的編輯呢.
對了 極光神話的 youku網 影片連結如下 大陸地區的松鼠也可以看到影片了喔..
http://v.youku.com/v_show/id_XMjE0OTMyODE2.html
多谢啦XD,以前还为无法翻墙看不到而郁闷呢。
看了好感动哪
而且花大的行文本身就有一种魅力,花大的行业莫非是和文字有关的?
是跟文字有關沒錯。不過我的文字其實是最弱的一環,不然我很想當作家呀XD
看了好感动哪
而且花大的行文本身就有一种魅力,花大的行业莫非是和文字有关的?
是阿 花大不但是 KBtalKing 的版主 也是 中文癮科技 chinese.engadget.com 的編輯呢.
對了 極光神話的 youku網 影片連結如下 大陸地區的松鼠也可以看到影片了喔..
http://v.youku.com/v_show/id_XMjE0OTMyODE2.html
樓上,我也希望呀……
嘿嘿,這時候,就是應該出動60%的KBT pure阿!絕對又是一把功能特殊,沒人做過的
WOW Q & A 內容又再度加碼了
花大真的花了很多心思再創造出一支玩家會想要的鍵盤 光Q&A就已經超過3000字了呢. 加油 !
機械鍵盤想要背光~~~難~~~除非完全犧牲印字,,或用雙層鍵帽
機械鍵盤想要背光~~~難~~~除非完全犧牲印字,,或用雙層鍵帽
人的慾望是無止盡的 如果是我的話 也希望有隻60%機械鍵盤然後會發光再外加小紅點
有這樣一隻鍵盤的話 就是帶筆電出去時的最佳拍檔了!
然後接下來就是尋求有裝機械式鍵盤的轟炸機型筆電...........(學不乖)
要是真的有這種筆電 別人看了可能會以為這筆電擁有播完DVD後就自爆的功能 XDDDD
固得! 非常誠懇的解說~
加油!!!!